В мероприятии приняли участие: Андрей Низовский - глава администрации МО «Всеволожский муниципальный район» Ленинградской области; Сергей Ладыгин - исполняющий обязанности первого заместителя главы администрации; Александр Матвеев - депутат Законодательного собрания Ленинградской области; Игорь Колтунов - генеральный директор ООО «ЖКК»; Елена Пятачкова - первый заместитель директора МП «Единая Служба Заказчика» ВР ЛО; Елена Хорошева - депутат городского совета депутатов 3-го созыва; Василий Рубин - генеральный директор ОАО «ВТ Сети»; Александр Козлов - директор МП «Единая Служба Заказчика»; Дмитрий Альхов - советник главы администрации по строительству и экологии; Ольга Смолина
«Речь пойдет как о задолженности, существующей у некоторых физических лиц перед управляющими компаниями, так и о куда более серьезных долгах, которые имеют место быть между юридическими лицами, входящими в цепочку поставщиков основных ресурсов, - сказал А. А. Низовский. - Хочу особо подчеркнуть, что наша цель - выявить препятствия, которые мешают работать системе, смысл которой - прост. Это предоставление жителям района, каждого его населенного пункта, качественных коммунальных услуг. Если у конкретного человека в квартире из крана перестает течь вода, то он видит очевидную проблему. Но это верхняя часть айсберга.
Сегодня мы постараемся показать, как система работает в целом, где и поче-
му она может давать сбой».
Тяжкое бремя долгов
Разговор за круглым столом был непро-
стым, и это понятно: проблема взаимных
неплатежей серьезно осложняет работу
всех служб и предприятий, ответственных
за жилищно-коммунальное благополучие
района.
- Неплатежи, конечно, имеют место
быть. Но важно не наличие неплатежей как
таковых, а причины и следствия их, - счи-
тает генеральный директор ООО «Все-
воложская жилищно-коммунальная
компания (ЖКК)» Игорь КОЛТУНОВ.
Возглавляемое им предприятие рабо-
тает на рынке коммунальных услуг с 2005
года и считается крупнейшей в районе
управляющей компанией. В настоящее
время Всеволожская ЖКК обслуживает
жителей Всеволожска, Кузьмоловского,
Свердловского и Заневского городских
поселений, Колтушского и Щегловского
сельских поселений - всего более 70 ты-
сяч человек, а обслуживаемая компанией
жилая площадь составляет без малого
полтора миллиона квадратных метров.
- В последние годы силами добросо-
вестных управляющих компаний инфра-
структура изменилась в лучшую сторону,
- уверен Игорь Колтунов. - Вспомните
начало 2000-х годов - в то время мало
было домов с незатопленными подвалами.
Сейчас можно было бы заняться и благо-
устройством дворов, и какими-то допол-
нительными видами работ, но проблемы
долгов сводят данные начинания на нет.
По мнению гендиректора Всеволожской
ЖКК, одной из главных причин возникно-
вения задолженностей по оплате являются
неплатежи собственников и нанимателей
муниципального жилья.
- На сегодняшний день только по горо-
ду Всеволожску задолженность жителей
перед нашей компанией составляет около
185 миллионов рублей, общий долг города
Всеволожска составляет 230 миллионов
- но это отдельная история, - рассказал
Игорь Колтунов. - И это при том, что мы
уже 10 лет не повышаем стоимость услуг.
А ведь управляющая компания - это не
благотворительная организация и не соци-
альная служба. Мы - коммерческое пред-
приятие, где работают более 700 человек,
большинство из которых - простые рабо-
чие, и им нужно кормить свои семьи. Мне
известны случаи, когда некоторые люди не
платили за жилье 15-20 лет - представьте,
какие огромные долги они накопили за эти
годы.
Неплательщики, по словам Игоря Кол-
тунова, бывают разные - кто-то действи-
тельно находится в трудной жизненной
ситуации, кто-то просто считает, что все
должно быть бесплатным, кто-то не платит
по принципиальным соображениям, пола-
гая, что объем и качество поставляемых
услуг не соответствуют их стоимости.
- Действительно, инженерные сети и
основной жилой фонд достаточно изноше-
ны, - уточнил гендиректор Всеволожской
ЖКК. - Но где же управляющие компании,
ресурсоснабжающие и ресурсопоставляю-
щие организации возьмут деньги на их за-
мену, если взаимные долги превысили все
разумные пределы?
Справедливости ради следует отме-
тить, что более 80% населения стабильно
оплачивает услуги ЖКХ, и в их числе пен-
сионеры, которые, несмотря на небольшие
размеры пенсий, аккуратно вносят кварт-
плату. В отношении остальных, по словам
гендиректора Всеволожской ЖКК, исполь-
зуется судопроизводство и ограничение
поступления ресурсов для неплательщи-
ков.
- Сегодня законодательство позволяет
управляющей компании применить в от-
ношении злостных должников такие меры,
как отключение канализования и электро-
энергии, - пояснил Игорь Колтунов. - Так,
например, в 2016 году было произведено
375 ограничений услуг. Что же касается су-
дебных исков, то в том же 2016 году наша
компания выиграла 214 судов с непла-
тельщиками. Однако судебные решения в
пользу управляющей компании не дела-
ют проблемы неплатежей менее острой
- должник зачастую оказывается безра-
ботным, имущества, годного для описи и
ареста, у него нет, и взыскать с него при-
читающуюся сумму невозможно.
Помимо отключений услуг и судебных
исков, в компании «Всеволожская ЖКК»
используют такой рычаг воздействия на
нерадивых жильцов, как обращение в спе-
циализированные юридические организа-
ции, которые вправе взыскивать не только
сумму долга, но и свои издержки, но и это
в целом проблемы не решает. Помимо кол-
лекторов, мастера участков также произ-
водят обход квартир, убеждая должников
исполнить, наконец, свои обязательства
перед управляющей компанией.
По мнению Игоря Колтунова, нужно
приучать людей четко отслеживать связь
между получением услуг ЖКХ и их свое-
временной оплатой: есть оплата - есть
услуга, нет оплаты - нет услуги. Из-за не-
радивых жильцов страдают добросовест-
ные плательщики, и это тоже осложняет
взаимоотношения.
- Под управлением нашей компании
есть дома, где сами жильцы создали
сильные инициативные группы, которые,
в частности, собственными силами воз-
действуют на злостных неплательщиков,
- люди начинают понимать, что бремя их
долгов за ЖКХ ложится на плечи тех, кто
платит исправно, - отметил руководитель
Всеволожской ЖКК.
К чему может привести сложившая си-
туация? Ни к чему хорошему, уверен Игорь
Колтунов, - если проблема не будет ре-
шена, то есть угроза срыва отопительного
сезона, будут расти взаимные долги ре-
сурсоснабжающих и ресурсопоставляю-
щих организаций, управляющих компаний,
износ сетей без должной реконструкции и
ремонта может стать катастрофическим.
Порочный круг
не разорвать
- Главная причина возникновения за-
долженностей жильцов перед управляю-
щими компаниями - неплатежи владель-
цев муниципального жилья, - подтвердила
слова своего коллеги Елена ХОРОШЕВА,
генеральный директор управляющей
компании «Жилсервис». - А неплатель-
щиков поощряет закон. Каждый раз мы
должны входить в их положение о невоз-
можности платы за проживание. Некото-
рые наниматели, чаще это необеспечен-
ные люди, привыкли пользоваться тем, что
получают, и при этом не платят за прожи-
вание и услуги ЖКХ.
В качестве наглядного примера Елена
Николаевна привела 149-квартирный дом
во Всеволожске, в котором 30 квартир
были приобретены городской админи-
страцией для очередников, а остальные
находятся в частной собственности. Об-
щая сумма задолженности по этому дому
составляет 2 млн 250 тысяч рублей, из них
1 млн 700 тысяч, то есть большая часть
долга, - за нанимателями социального
жилья.
- Самыми дисциплинированными пла-
тельщиками, - говорит Елена Николаевна,
- действительно являются пенсионеры, у
людей более молодого возраста приори-
теты иные: кредит, детский сад, дорога,
питание, отпуск, учеба в институте. Опла-
та квитанций в этом списке приоритетов у
них, как правило, стоит на последнем ме-
сте.
Взыскивать задолженности управля-
ющим компаниям приходится через суд,
а этот процесс длительный по времени и
не всегда приносит реальные плоды. Если
человек не работает, где он возьмет деньги
для того, чтобы заплатить долг? Судебные
процессы для нас повседневная реаль-
ность, они идут в постоянном режиме. Хо-
дим в суды как на работу.
Любой руководитель управляющей
компании, планируя свою деятельность,
прежде всего должен расплатиться за
уже поставленные ресурсы - воду, тепло,
электроэнергию. Без этих первостепенных
платежей в новый отопительный сезон не
войти. Если жильцы не заплатили за услу-
ги, то средств на подготовку домов к зиме
у управляющей компании просто не оста-
ется. Не остается средств и на все другие
проблемы, связанные с эксплуатацией до-
мов. Общая сумма долга по 20-ти домам,
которые обслуживает ООО «Жилсервис»,
составляет 12,5 млн рублей. И если, по
мнению жильцов, их управляющая компа-
ния работает неэффективно, то причину чаще всего следует искать в хронических неплатежах, с которыми приходится иметь
дело постоянно.
У каждого дома своя судьба и свои про-
блемы, но проблема долгов неплательщи-
ков для всех управляющих компаний яв-
ляется единой. В новостройках проблем
еще больше, чем у нас. Там много куплен-
ных, но незаселенных квартир. Если дом
строился по договору долевого участия,
то могла произойти и переуступка соб-
ственности. Собственников тогда не най-
ти, в квартиру не войти, а долги копятся.
Возникает парадоксальная ситуация:
население должно управляющим ком-
паниям, те - ресурсникам, а ресурсо-
снабжающие организации - поставщикам
воды и электроэнергии. Так что в суды хо-
дят все, кто оказался замкнутым в этот
порочный круг неплатежей. Можно ли его
разорвать?
- Как вариант, - считает Елена Хоро-
шева, - ресурсники за свои услуги полу-
чают деньги непосредственно от потре-
бителей.
Найти общий язык
Взыскание задолженностей - головная
боль многих ТСЖ, ведь они подписывают
с ресурсоснабжающими организациями
договоры на стопроцентную оплату услуг.
Но, оказывается, можно жить и без дол-
гов. Константину ЗОЛОТУХИНУ, пред-
седателю ТСЖ «Южная долина-2»,
образцово-показательной частной струк-
туры в сфере жилищно-коммунального
хозяйства, основанной в 2011 году, есть
чем гордиться.
- Каждый год мы составляем план те-
кущего ремонта, куда входит перечень ра-
бот по содержанию жилья. Намеченное -
всегда выполняем. Достаточно взглянуть
на наши подвалы, чердаки, лифты, газо-
ны. Все находится в хорошем состоянии.
Мы благоустроили и привели в надлежа-
щий вид детскую площадку. В соседнем
дворе установили тренажеры для тех, кто
постарше. А еще у нас в ТСЖ активно реа-
лизуются экологические проекты. Практи-
куется раздельный сбор мусора. Недавно
вот в порядок близлежащий лес привели.
Организовали субботник, убрали мусор.
Для того чтобы наладить взаимоотно-
шения с неплательщиками, необходимо
кардинально менять менталитет жильцов,
- считает Константин Владимирович. -
Они должны понимать, что граница ответ-
ственности не только внутри квартиры, но
и за ее пределами. Нужно повышать пра-
вовую грамотность жильцов в сфере ЖКХ,
вовлекать их в процессы, чтобы сформи-
ровать четкую причинно-следственную
связь между оплатой коммунальных услуг
и результатами в доме и во дворе. Мы
все вместе должны решать проблемы и
отвечать за благоустройство подъездов
и придомовых территорий. Донести эту
мысль до жильцов сегодня можно через
социальные сети, совместное проведение
субботников. Если кто-то из жильцов при-
нял участие в уборке придомовой терри-
тории, то он вряд ли позволит своему со-
седу бросить на убранный участок окурок.
Понимаю, что иногда трудно работать с
населением. Но надо уметь находить об-
щий язык! И трудиться. Делать что-то спу-
стя рукава точно не получится!
Держимся на личных
отношениях
«Ресурсников», а, точнее, ресурсо-
снабжающую организацию, на совещании
представлял Василий РУБИН, генераль-
ный директор ОАО «Всеволожские те-
пловые сети».
Эта компания работает на рынке с 2010
года. Учредитель - муниципальное об-
разование «Город Всеволожск». Главной
задачей компании является снабжение г.
Всеволожска тепловой энергией в виде
тепла и горячей воды, а также снабжение
питьевой водой и канализирование сточ-
ных вод, т.е. предоставление всех комму-
нальных услуг, кроме поставки электро-
энергии и газоснабжения.
Под управлением ВТС находится 13
котельных, но, как водоснабжающая ор-
ганизация, компания покупает воду у МП
«Единая Служба Заказчика» и у «Водока-
нала» Санкт-Петербурга. Канализацион-
ные стоки транслируются в канализацион-
ные очистные сооружения «Водоканала»
Санкт-Петербурга.
Кроме того, ВТС принимает ливне-
вые стоки. В ведении предприятия более
300 км трубопроводов. В компании рабо-
тает более 500 человек, которые обслу-
живают население Всеволожска и часть п.
Колтуши.
- Когда-то давно Наполеон сказал в
назидание потомкам: «Для войны нужны
деньги, деньги и ещё раз деньги!». Как бы
мы ни хотели думать иначе, но в основе
лежат финансы, - начал свое выступле-
ние Василий Аркадьевич. - Фактически
80% потребителей предоставляемых нами
услуг - это население. И лишь 20% - это
юридические лица. Схемы работы с ними
понятны и прозрачны: не заплатил за по-
ставленные услуги - прекращается их
предоставление. Если возникают пробле-
мы - мы знаем, как их решить.
С населением картина иная. На сегод-
няшний день долги населения нашей ком-
пании, включая частный сектор, превы-
шают 200 млн рублей. Для нас это очень
много. Это двухмесячные поступления в
наш бюджет.
Казалось бы, и здесь есть решение,
есть процедура взыскания долгов. Но «ры-
чагов воздействия» на неплательщиков в
итоге у нас нет. Если частный дом мы ещё
как-то можем отключить, то многоквартир-
ный дом - нет. Если проживающие в нём
люди не будут платить за поставленные
услуги вообще, то отключить их от источ-
ников подачи тепла и воды мы не сможем.
Так и происходит. Мы можем полу-
чать исполнительные листы по взысканию
долгов, что занимает полгода, но на наши
меры ряд управляющих компаний приду-
мали свои контрмеры, исключающие воз-
можность взыскания нами с них задолжен-
ности. Я не стану здесь рассказывать об
их ухищрениях, но замечу, что уклоняются
они от уплаты задолженности весьма эф-
фективно.
Приведу, условно, такой пример: прихо-
дит некая компания N, берёт в управление
несколько жилых домов - и не платит. Мы
встречаемся с руководством этой компа-
нии и требуем оплаты за предоставлен-
ные услуги, а они нам в ответ - платить не
будем, пока не предоставите нам судеб-
ное решение и исполнительный лист. И
вот уже много лет мы «работаем» с ними
в таком «режиме». И подобное поведение
со стороны таких злостных неплательщи-
ков вполне себе законно. На них управы
нет. Имущества у них нет. Дома, взятые
в управление, не являются их собствен-
ностью. Когда мы добиваемся через суд
взыскания с них задолженности, компании
умышленно банкротятся, но как грибы по-
сле дождя возникают снова, правда, уже
под другими названиями. И всё начинается
сначала...
- Во-первых, у нас отнюдь не совершен-
ные федеральные законодательные акты,
регулирующие эту сферу деятельности, а
во-вторых, они абсолютно не синхронизи-
рованы, - продолжил В.А. Рубин, - в итоге
страдает вся система жизнеобеспечения
населения: не платят нам, мы не платим
нашим поставщикам - энергетикам, газов-
щикам. Но отмечу, что наши поставщики
могут нас «отключить», а мы своих непла-
тельщиков - нет.
К примеру, в многоквартирном доме
не платят 10% жильцов, но труба пода-
чи - одна. Мы же не можем распределить
долги на всех жителей, увеличив цену за
поставляемые услуги, поскольку тарифы
устанавливает соответственный комитет
в правительстве Ленинградской области.
Если я как руководитель предприятия се-
годня хоть на копейку самовольно увеличу
стоимость кубометра воды или гикакало-
рии тепла - завтра же буду объясняться в
прокуратуре.
Вся наша отрасль держится не на том,
- с горечью говорит Василий Рубин, - что
выстроена понятная экономическая схема
работы; она держится на личных отноше-
ниях. Представьте себе, что все руководи-
тели тех или иных компаний, обеспечива-
ющих жизнедеятельность города, начнут
друг друга «отключать» из-за долгов. Город
умрёт! И потому мы всякий раз договари-
ваемся друг с другом, понимая ответствен-
ность перед людьми.
Поэтому ответственно заявляю, что по-
добное положение дел - ненормально!
Должна работать экономика! Придя в мага-
зин и купив что-то, никто не уйдёт из него,
не заплатив. Того, кто не платит, - пресле-
дуют по закону! У нас же всё не так! Мы вы-
пускаем продукцию, поставляем её потре-
бителям, а нам за неё не платят! Нонсенс!
Уровень рентабельности, за счёт ко-
торого можно было как-то держаться на
плаву, должен быть не менее 1,5%. А наш,
если можно так выразиться, «стандартный
неплатёж» - 5%! А если взять в целом по
Ленинградской области, то недоплата со-
ставляет 14%! Что такое 14%? К примеру,
средний сбор платежей в возглавляемой
мной организации порядка 100 млн руб-
лей. Подсчитать убытки несложно. Если
кто-то думает, что коммунальщики «купа-
ются в деньгах», - они глубоко ошибаются.
И нужно понимать, что ЖКХ состоит из жи-
лищного хозяйства и коммунального. Мы
принадлежим к последнему!
К примеру, если жилищник не собрал
деньги, он не покрасит лестницу, а если не
собрал деньги коммунальщик - то это кон-
чается отключениями и коллапсами!
При этом мы содержим распредели-
тельные сети, а тарифов на наши услуги
расходов на капитальный ремонт, вы не
поверите, - нет. Они не заложены! А у нас
8 аварийных бригад день и ночь латают из-
ношенные трубы и не вылезают из аварий!
В итоге все расходы на ремонт тепло-
вых и водопроводных сетей ложатся на
собственника, т.е. на муниципалитет.
Я очень надеюсь, что после объедине-
ния администраций города и района по-
ложение улучшится; эту надежду в меня
вселяет внимание, которое стали уделять
власти предержащие к этой давно пере-
зревшей проблеме.
Сейчас очень много говорят о привле-
чении частного капитала в сферу ЖКХ.
Но давайте всё-таки быть реалистами.
Частный капитал придёт туда, где высока
рентабельность. С нашим уровнем рента-
бельности - это очень похоже на «мани-
ловщину».
И потому, коль все финансовые тяготы
по ЖКХ сейчас возложены на муниципаль-
ные органы власти, то они и должны этим
заниматься серьёзно. Они ответственны
перед жителями. Другого пути нет.
Продолжение
следует...
Александр МАТВЕЕВ, представляю-
щий в областном Законодательном собра-
нии Всеволожский район и не понаслыш-
ке знакомый с данной темой, предложил
руководителям управляющих компаний
письменно обратиться в его адрес с кон-
кретными и аргументированными предло-
жениями о том, каким образом можно ре-
шить проблему неплатежей. Только после
того, как эти предложения пройдут слуша-
ния на профильных комиссиях ЗакСа и по-
лучат необходимое заключение, они могут
стать содержанием новой законодатель-
ной инициативы.
Подводя итоги встречи, глава районной
администрации Андрей НИЗОВСКИЙ от-
метил, что в подобном составе и тем более
в присутствии многочисленных предста-
вителей СМИ, такая встреча проводится
впервые:
- Сегодня у всех была возможность вы-
сказаться и, как минимум, мы не только
вынесли в публичную плоскость наиболее
острые вопросы, но и наметили шаги ре-
шения многих из них. Я предлагаю сде-
лать подобные встречи регулярными. Но
должен заметить, что в следующий раз
просто поговорить о существующих про-
блемах уже не получится. У журналистов
очень хорошая память, и нам буквально по
пунктам придется отчитаться о работе, ко-
торую мы сделали по поднятым вопросам.
Скоро у нас как раз рабочее совещание
по подготовке к будущему отопительному
сезону, уверен, что проведем мы его с со-
ответствующим настроем, то есть говорить
будем о результате, о том, как его достиг-
нем. С проблемами и препятствиями все
ясно уже сегодня. Причем для всех.
Публикацию подготовили:
Нина УСТИЧЕВА,
Светлана ЗАВАДСКАЯ,
Ирэн ОВСЕПЯН,
Владимир ШЕМШУЧЕНКО